Virer le lait de ma diète.

Citation :

A écouter on bouffe plus que du chou et des brocoli.
Si vous passiez tout le temps auquel vous reflechissez a ne pas manger ceci ou cela ou faire comme ci ou comme sa à vous entrainez vous seriez déjà bien gros...

Perso, je suis plutôt de l'avis de GG.

Pourquoi un bol de lait tous les matins serait-il mauvais?
parce que ça fait trop de protéine au total avec le reste?

Déjà, on sait que manger trop protéiné est dangereux pour notre colon.
D'où le fait qu'on favorise le transit intestinal en mangeant en masse des fruits et des légumes.

à trop vouloir optimiser lé diét', on en oublie qu'il y a comme facteurs essentiels de prise de muscle l'ENTRAINEMENT et le REPOS.
Puis bon, pas obligé de viser la perf, on peut faire de la muscu pour améliorer sa longévité.

Je vois pas le rapport entre trop de prot et le lait, on parle pas tout a fait de ça.
Moi aussi, je disais un bol de lait au matin ça fait pas de mal et je me foutais de la gueule de ceux qui prevenait des risques, je me sens bien con maintenant...
Après vous faites ce que vous voulez, vous avez le droit d'ignorer ce genre de truc, mais ne venez pas dire qu'il n'y a aucun risque ou qu'ils sont insignifiants.

De plus, c'est vraiment gavant de tout voir pris à l'extrème, de voir des gens qui ne savent pas faire la part des choses, personne n'a jamais dis d'arreter de tout manger sauf des broco, si on regarde la diète de roni, il reste du FB, mais en faible quantité.

Je ne vois non plus en quoi trop optimiser la diète va nuire à l'entrainement, comme si on était h24 à reflechir à notre diète, franchement, je crois qu'une journée comporte suffisament d'heure pour s'accorder un peu temps de reflexion sur la diète sans que ça nous empeche d'aller pousser de la fonte.
Et comme je l'ai dis sur un autre post, on fais un peu ce qu'on veut de notre vie, flo a choisi de lui même de virer le lait de sa diète, on lui a pas foutu un couteau sur la gorge...

Sinon, ta dernière diète me semble franchement correcte flo, peut être un peu trop de glucide au soir, enfin, si tu fais pas de gras, c'est pas trop grave.

P.S: c'est pas dirigé contre toi Kirstolfen, tu gardes un discours raisonnable, c'est juste qu'à chaque fois qu'on essaye d'amener les dicussions à un niveau un peu plus élevé et théorique, y a toujours les même post à la con qui donnent franchement pas envi de s'investir.

Citation :

Moi aussi, je disais un bol de lait au matin ça fait pas de mal et je me foutais de la gueule de ceux qui prevenait des risques, je me sens bien con maintenant...

sérieusement, je me fous de la gu*ule de personne.
très honnêtement, je manque d'info et j'en demande:
vous avez lu qu'il y a un risque à boire 1 bol de lait par jour?
ça m'intéresse vu que je bois du lait TOUS les jours.
c'est quoi le risque?
après, vu que je prends pas d'autres produits laitiers, y'a peut-être pas de risque pour moi.

Citation :

comme si on était h24 à reflechir à notre diète

moi ce que je dis juste, c'est que faut pas trop se prendre la tête, sauf à être un professionnel (coach, athlète de haut niveau).on va progresser même en mangeant simplement équilibré, même si la diét' n'est pas optimale niveau quantité de protéines.Mais si on peut optimiser tous les paramètres, très bien.Perso, j'en suis pas encore là.

Citation :

flo a choisi de lui même de virer le lait de sa diète

j'ai pas compris pourquoi.
il dit juste qu'il a lu que c'était pas bon pour la santé.
j'aimerai savoir ce que ça fait de mauvais.

Citation :

c'est pas dirigé contre toi Kirstolfen, tu gardes un discours raisonnable

t'inquiètes, aucun souci.

Ca n'a rien avoir avec les protéines Krist, c'est juste que ça cause pas mal de soucis, roni l'a expliqué sur ce topic d'ailleurs (pic d'insuline, épaississement de la peau etc.) Et je m'intéresse pas mal à la nutrition, et je lis de plus en plus d'études qui disent que le lait de vache est vraiment à éviter, c'est tout

Merci pour ton avis Maekar

Ces effets néfastes se font ressentir même avec une consomation quotidienne modérée (1 bol chaque jour)?

les autres aliments ne les provoquent pas (lait de chèvre au lieu du lait de vache)?

si t'as des liens sur la "nocivité" du lait de vache, je veux bien les lire, ça m'intéresse.
ça doit être des études récentes, non?
car jusqu'à présent, tous les enfants ont bu du lait tous les jours.

Roni, je vais relire tes posts, mais si tu peux m'éclairer, ce serait cool.

Le lait est nocif car il contient du lactose, que l'humain ne sait pas forcément assimiler. Pour certains, cette mauvaise assimilation peut être vraiment génante (troubles gastriques, cutanés notamment).

Le seul lait adaptable à l'humain, c'est le lait humain. Les nutriments du lait animal sont mal absorbés par l'homme. Sans compter les risques d'intolérances donc, tous les pics d'insulines causés par le lactose qui est assimilé comme un sucre rapide...



Renseigne toi sur les travaux du Dr Seignalet ou de Thierry Souccar, je pense que tu trouveras des éléments intéressants.

Le principal problème à court terme c'est le lactose, que ce soit lactose de vache, de chèvre (le lait de chèvre en contient moins en revanche), c'est pareil.
Pour moi, passé un certain age il faut fortement réduire sa conso de produit laitier sauf si on a la chance d'avoir une putain de génétique (mais c'est rare, 20% il me semble en europe, et on est les mieux lotis). Si on a des antecedant familiaux, il vaut même mieux carrement stopper, car c'est jouer avec le feu en étant certain de finir par se bruler.

Il faut savoir qu'une intolérance ne va pas gener forcement digestivement si elle est peu marquée, mais ça bousille quand même pas mal l'assimilation des nutriments.

Pour l'épaississement de la peau, les risques de cancer accrus (prostate), c'est moins direct, l'impact est moindre, disons que c'est difficile à quantifier.
Pour le pic d'insuline, disons qu'il faut éviter de consommer un produit laitier seul (la fameuse collation pré-dodo à base de fb, c'est pas top).

Citation :

sauf si on a la chance d'avoir une putain de génétique

Ben justement j'ai fais un test d'allergies alimentaires, et le lait ne figure pas dedans, je dois avoir une génétique de fou

Bon, pour compenser je suis allergique à plein d'autres trucs

L'histoire sur le lait est simple!!!

Le lait est l'aliment principale des nouveaux-nés, qui possèdent quelque soit l'espèce les enzymes pour le dégrader, mais avec l'age qui arrive et surtout la phase dite de sevrage, nous perdons nous humains mais aussi les animaux la capacité à dégrader le lactose!!!

Conséquence on ne peut plus digérer correctement.

Toujours d'un point de vue historique pourquoi les humains se sont-ils mis à faire fermenter le lait????

D'une part pour mieux conserver l'aliment, mais aussi pour pouvoir le consommer même adulte sans avoir autant de problème. La fermentation du lait va réduire le taux de lactose, et donc rendre ce produit plus assimilable par l'homme.

Maintenant, je pense que prendre un verre de lait ou un grand bol par jour n'ai pas très mauvais, surtout si vous le tolérez. Mais d'après moi je trouve que se focaliser sur le lait et les produits laitier pour s'en servirent comme source de protéine principale, c'est une connerie. Car le fromage blanc, faut quand même se taper 300 g ou plus pour avoir ces 30g de prot, alors que 120g de poulet et c'est bon, enfin chacun sont point de vue.

Même si GG est assez radicale et surtout cherche je pense à nous choquer, je suis un peu d'accord avec lui. Si on regarde la conception de l'homme au fur et à mesure de son évolution, nous ne sommes pas fait pour consommer des produits laitiers surtout d'autre espèce et à l'age adulte, nous ne somme pas vraiment fait pour les céréales et produit riche en gluten, nous se sommes pas fait pour manger de la viande en quantité gigantesque (même si nous sommes plus fait pour la viande que pour d'autres produits), de même un humain n'est pas fait pour être végétariens (ou pire végétalien), car nous n'avons pas le bon système digestif..........

Le plus simple, manger un peu de tout, mais surtout viande et fruit et légumes vert, le reste en quantité réduite, et selon vos capacités (si boire du lait vous rend malade, arrêté). Et puis voilà.

Flo allergie c'est totalement different d'une intolérance, l'allergie touche le système immunitaire, l'intolérance touche les enzymes.
Perso, j'ai aucune allergie, mais j'ai une méchante intolérance.

Mais Jim6080, c'est ce que tout le monde dis depuis le début, regarde Roni, il sait que les produits laitiers sont néfastes, il en consomme, mais de façon très raisonnable. Comme tu dis, c'est l'excès qui nuit.
Mais personne n'a jamais dis qu'il était indispensable pour tout le monde d'obligatoirement stopper totalement les produits laitiers.

Dans la whey y a du lactose ?

Oui, mais il existe des wheys sans lactose et des wheys qui contiennent des enzymes digestives.

Le problème, avec le lait, c'est que vous vous foutez la pression sur une sujet qui est très controversé, mais pas tellement en faite...

Que est le problème du lait ?
Très simple : Lactose, et acide gras saturé (pour le lait demi-écrémé et entier, un peu écrémé)

Le lactose, tu es intolérant/allergique, ou tu ne l'es pas.
Est ce que tu vas boire du lait, si tu sais que ça va te donner la chiasse ?
Un mec allergique au cacahuète ne va pas s'en foutre dans les yeux pour le plaisir.
Donc si t'es intolérant ou allergique, t'en bois pas. Ou alors, tu prends des laits alléger en lactose (-90%), c'est assez.

Ensuite, les acides gras saturés. Ils sont tellement peu présent dans le lait qu'il n'y a pas de quoi s'alarmer sur ce sujet. Vous prenez du écrémé ou demi-écrémé, c'est très bien.
Regardez un paquet de gâteau, ou un macdo. Ça c'est nocif, pas le lait.

Donc pour moi, si t'es pas allergique ou intolérant, tu bois du lait, c'est un très bon aliment riche en calcium ou autre bonne chose. (me parlez pas de vitamine D, c'est pour des cas extrêmes.)

EDIT :
De toute façon, à chaque article anti-lait ou autre, on en revient toujours au problème d'intolérance.
Le truc, c'est qu'on est tous fait différemment. C'est pas parce que ton pote dit qu'il n'en boit pas parce que ce n'est pas bon pour lui que ça l'est automatiquement pour vous. Pourquoi se priver d'une bonne chose car ton voisin ne le supporte pas ? Ce serait idiot

Oui mais le problème du pic d'insuline, c'est le même pour tout le monde ^^

Tu ne bois pas non plus un litre de lait en un coup.
Un verre de lait ne représente guère que 15gr de sucre, à tout casser (pour les grand verre, ou pour des bols)
Pour faire un beau pic d'insuline, même si c'est du lait, il t'en faut plus.

la forte consommation de produits laitiers augmente aussi les risques de cancer, plus précisement l'abus de graisse animale en général :

http://www.lanutrition.fr/Les-graisses-animales-augmentent-le-risque-de-cancer-du-pancr%C3%A9as-a-3570.html



Comme pour tout, il faut de la modération.

Déjà dit que la graisse contenu dans le lait est insuffisante pour provoquer un quelconque mal...

De plus, super de cité un site comme lanutrition.fr, dont le rédacteur en chef est un pur anti-lait, spécialisé dans la commercialisation de son livre la dessus...

Aucune étude n'a certifier que le lait provoquait le cancer, point final.

10Frs a écrit:

Déjà dit que la graisse contenu dans le lait est insuffisante pour provoquer un quelconque mal...

Hum, c'est les produits laitiers en général, donc tu trouves aussi les fromages à plus de 45% de MG. Insuffisant ?


Pour info Thierry Souccar n'est pas un "pur anti-lait", il est juste contre la "propagande" qui veut que les produits laitiers soient des produits miracles, alors qu'ils sont responsables d'autant de mal que de bien. En tout cas c'est ce que je retiens des interventions de lui que j'ai pu voir / entendre.


Et sinon, les liens entre cancers et produits laitiers sont avérés depuis bien longtemps, de même que les liens existent entre consommation de viande et cancers... Donc bon, merci d'éviter la mauvaise foi.

Tant que la consommation reste modérée, y'a pas de souci.

le problème se pose surtout pour "nous", qui cherchons des protéines en quantité, notamment en consommant du lait.

"Et sinon, les liens entre cancers et produits laitiers sont avérés depuis bien longtemps"
Montre moi des articles concret de scientifique avec diplôme certifié
Et pas qu'une seule étude, j'en veux plusieurs.

"c'est les produits laitiers en général, donc tu trouves aussi les fromages à plus de 45% de MG"

Et tu parles de mauvaise foi ?
N'importe quel individu lambda sait que le fromage est gras.
Je parle du lait liquide.

jim a écrit:

Même si GG est assez radicale et surtout cherche je pense à nous choquer, je suis un peu d'accord avec lui. Si on regarde la conception de l'homme au fur et à mesure de son évolution, nous ne sommes pas fait pour consommer des produits laitiers surtout d'autre espèce et à l'age adulte, nous ne somme pas vraiment fait pour les céréales et produit riche en gluten, nous se sommes pas fait pour manger de la viande en quantité gigantesque (même si nous sommes plus fait pour la viande que pour d'autres produits), de même un humain n'est pas fait pour être végétariens (ou pire végétalien), car nous n'avons pas le bon système digestif..........

+1
Y'en a bien un qui a tout compris.

J'ai donner mon avis c'etait mon droit non ?Chercher a complétement élimer un type de produit de base de notre de alimentation a moin d'y etre intolérant je trouve sa un peu bête et encore plus de galérer trente ans pour le remplacer ^^

Les études j'ai tendance plus trop m'y fier sinon tu fais plus rien de ta vie ( sans parler des enjeux commerciaux qui se cache parfois derriere )

Pour cette histoire de pic d'insuline c'est comme pour tout, il faut pas le boire seul, dans un repas il sera assimilé plus lentement.

+1 avec gg

Notre alimentation est boulversé depuis 50ans avec l'apparition des super marchés !
Si vous avez l'ocas de lire un livre de nutrition la dessus vous serez tres surpris de comprendre à quel point notre organisme est chamboulé par notre changement alimentaire radical !

Des milliers d'années d'adaptation pour se gaver de sucre, de gras et de molécules recomposées en 3 générations ?

J'ai tjr bu dans les un litre de lait par jour ,meme quand j'etais petit,la sa tourne a 1 l voir 2 litres + jsé pas cb de yaourt .Et jsuis pas encore mort

Encore heureux à 19 ans

C'est sa qu'est bon mon pote