êtes vous libre ?

Chercher à sortir consciemment du système (et non pas par le fait de circonstances exterieurs...mais bel et bien du fait d'une volonté assumée) c'est prendre de gros risques car ce dernier ne se laissera pas snober de la sorte. Choisir le chemin de la total liberté au sens pure et simple, c'est choisir un chemin difficile et semé d'embuches (exception faite du fils de milliardaire, jeune héritier qui n'a rien à foutre que de jouir du fruit du travail de son défunt papa archi-minorité qu'il vaut mieux ne pas citer) de remises en question et de cas de consciences.

Tourner le dos à la société et elle vous rappelera rapidement qu'elle gère la moindre parcelle de terre civilisée en ce monde. L'anti-conformisme mène dans 95% des cas à une cuisante désilusion, vivre d'amour et d'eau fraiche ca n'est valable que dans les contes.

Je pense que la logique socio-économique est trop puissante pour lui résister, mais on peut essayer de composer avec pour se créer une bonne base par les études, l'insertion professionnelle et s'organiser pour ne pas sombrer dans le model familio-consommateur de base qu'elle souhaite nous imposer...

En gros restez célibataires, prennez des maitresses, un gros chien bien affreux au lieu d'un labrador, roulez sans ceinture (ho ca va pas plaire à 007 ca ), ne vous jetez pas sur la première merde à la mode dans la dernière pub televisée comme tous les crétins et vous aurez sans doute repousser de 2% les limites de votre speudo liberté...c'est dejà ça!

Peace

.007 a écrit:

Se marrier, avoir des enfants, une vie de famille, un travail pour s'épanouir aussi en dehors du foyer, la TV pour s'informer et se détendre, etc, etc.

Y'a quoi de mal en ça ?

Arrêtez de rêver et de voter NPA, et mettez vous dans le crâne que Woodstock c'est fini

T'es vraiment superbement conditionné. Un super produit made in TF1 !
Arrête de regarder la télé justement, crois-moi c'est pas fait pour se détendre, mais plus pour manipuler, faire adhérer la masse à des idées communes que tu énonces au dessus, et faire en sorte que se soit la norme.

Un peu de libre arbitre quoi ! Ca me fait peur de lire ça.

Ouai, je suis pas un jeune rebelle à 2 balles, désolé

Et dès que l'on s'oppose à ta norme, tu rejetes l'individu.
Exactement ce que la société attends de toi

Réfléchis un peu au lieu de sortir des conneries.

Toi réfléchi, tu fais quoi tous les jours pour aller contre cet ordre ? rien

Donc soit tu as peur, soit c'est parce que tu t'y sent pas si mal que ça

Ou alors dernière possibilité, ce débat sert à rien , c'est juste de la branlette intellectuelle de bobos

J'oubliais, tu t'es fait pousser les cheveux, tu vas aller loin dans le changement du monde avec ça, on est vraiment différent du coup

.007 a écrit:

J'oubliais, tu t'es fait pousser les cheveux, tu vas aller loin dans le changement du monde avec ça, on est vraiment différent du coup

énorme ton argumentation

Seul je ne peux rien faire non on est d'accord.

Seulement je ne comprends pas, qu'un mec comme toi, qui s'est cassé le cul à avoir le bac, faire une licence et qui se retrouve pendant des années au chomage avant de faire un boulot de merde de moniteur d'auto école, n'est rien à dire contre la société actuelle.

Citation :

avant de faire un boulot de merde de moniteur d'auto école

Celui qui dit que moniteur est un boulot de merde comme l'entend la foule, n'est-ce pas lui qui est est le plus le "mouton" ?

Perso je fais ce boulot par passion, pas pour l'argent ou le statut...tu vois, je suis moins conformiste que toi

Faire autant d'études pour être moniteur d'auto-école...

C'est ça être libre...

Libre de faire un boulot qui me plait et non pas un boulot que m'imposerait mon niveau d'étude pour aller dans le sens logique de la société

Je suis assez d'accord avec 007, en fait mon frêre est anarchiste aussi et ça marche pas je trouve que ça tiens pas la route, qu'est ce que t'as a proposer toi comme changement pour une société parfaite, sans injustices, ou tout le monde réalise ses rèves, ou tu glandouille rien pour avoir tout. Tu cherche peut être une société qui ne serait pas materialiste, si c'est le cas devient boudhiste, mais croire qu'on peut changer les choses mais en mieux pour moi ça relève plus de l'utopie.

.007 a écrit:

C'est ça être libre...

Libre de faire un boulot qui me plait et non pas un boulot que m'imposerait mon niveau d'étude pour aller dans le sens logique de la société

Justement le sens logique de la société actuelle c'est de faire un boulot qui ne va pas dans le sens de ton niveau d'étude

Citation :

Je suis assez d'accord avec 007, en fait mon frêre est anarchiste aussi et ça marche pas je trouve que ça tiens pas la route, qu'est ce que t'as a proposer toi comme changement pour une société parfaite, sans injustices, ou tout le monde réalise ses rèves, ou tu glandouille rien pour avoir tout. Tu cherche peut être une société qui ne serait pas materialiste, si c'est le cas devient boudhiste, mais croire qu'on peut changer les choses mais en mieux pour moi ça relève plus de l'utopie.

A qui tu parles ? Etre anarchiste c'est pas une solution, tout casser c'est bidon.
Après si tu te sens bien dans notre société gangrenée par le chomage, où les riches sont privilégiés, et bien tant mieux. Peut être parce que ça ne te concerne pas encore.
Moi je ne propose rien de mieux, je ne suis pas un gourou, je ne vais pas changer le monde . Je n'adhère pas à certaines choses tout simplement.
Tu vas loin, je n'ai jamais dit que tout n'allait pas. Une société sans travail ça me parait impossible. Une société sans le culte de l'argent peut être oui.

Cette société est loin d'être géniale 007.

Le système d'éducation c'est de la merde, le matérialisme est omniprésent (notamment chez le sexe féminin), tout est basé sur les fric, toutes les guerres ont pour motif le fric, les gens sont corrompus par le fric.

Enfin bref, c'est pas la joie, mais il suffit de ne pas suivre la tendance pour déjà agir un minimum, et si beaucoup de monde faisait ça, des choses changeraient, mais c'est pas prêt d'arriver.

Je me sens un peu moins seul, merci

en fait, on s'en fou qu'on soit libre ou pas, ceux qui sont anarchiste et ceux qui sont trop dans le système

ont vraiment

mais vraiment du temps a perdre!!!

est-ce que vous avez eu du fun aujourd'hui ??? est-ce que vous avez profiter des 24 heures qui ont passé ?

personnellement, je m'amuse, j'ai du fun chaque jour, je fais ce qui me tente, c'est tout

je participe indirectement a l'anéantissement de la société, mais bon, je vais surement pas verser une larme pour ca !! (étant donné du fais, que je fais aucune effort pour l'améliorer et qu'il est sur la voix de l'auto-desctruction)...

Je savais pas que j'allais dans ton sens mais, de rien

.007 a écrit:

C'est ça être libre...

Libre de faire un boulot qui me plait et non pas un boulot que m'imposerait mon niveau d'étude pour aller dans le sens logique de la société

Stop à l'hypocrisie 007. Tu n'as dans un premier temps PAS trouvé de boulot correspondant à ton niveau/domaine d'étude.
Pour le reste ... faut que je relise mais je fais parti de ceux qui sont du même avis que toi.

C'est exactement ça Lord.

Profiter de l'instant présent, vivre la vie à fond comme si chaque jour était le dernier.

Une citation dit "Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant"

DonV a écrit:

.007 a écrit:

C'est ça être libre...

Libre de faire un boulot qui me plait et non pas un boulot que m'imposerait mon niveau d'étude pour aller dans le sens logique de la société

Stop à l'hypocrisie 007. Tu n'as dans un premier temps PAS trouvé de boulot correspondant à ton niveau/domaine d'étude.
Pour le reste ... faut que je relise mais je fais parti de ceux qui sont du même avis que toi.

Je suis depuis 3 ans au chômage, mais tout compte fait je me dis que si j'avais réussi mon concours de police je serais flic depuis 2 ans à Paris...et maintenant que j'ai gouté à moniteur, je ne souhaiterais pour rien au monde retenter un concours dans la police :dingo:

Donc j'ai été forcé de changer de voie, mais celle sur laquelle je suis tombée me plait davantage, donc c'est tant mieux !

Ah au fait faut arrêter de croire qu'être anarchiste c'est être punk à chien.

L'anarchisme est une pensée au même titre que le marxisme, et que certaines idées politiques d'aujourd'hui viennent d'idées anarchistes.

Voilà c'est tout.

Sinon je rigole sur les bobo hippies qui croient changer le monde en écoutant de la musique de merde et en se défonçant à longueur de journée.

:cartman:

.007 a écrit:

Le système est très bien fait, pourquoi vouloir en "sortir" ?

petit plaisantin.

perejojo a écrit:

bon pour faire simple les limitations de liberté que
nous connaissons sont des mesures pour que tout le monde ait la même
somme de liberté, sans lois seuls les plus forts pourraient agir a leur
guise

Lol, tu rêves, la liberté c'est le fric, pas de fric, pas de liberté de nos jours.
A moins de vivre en totale autarcie, mais au final tu galères...

Maks a écrit:

.007 a écrit:

Se marrier, avoir des enfants, une vie de
famille, un travail pour s'épanouir aussi en dehors du foyer, la TV
pour s'informer et se détendre, etc, etc.

Y'a quoi de mal en ça ?

Arrêtez de rêver et de voter NPA, et mettez vous dans le crâne que Woodstock c'est fini

T'es vraiment superbement conditionné. Un super produit made in TF1 !
Arrête
de regarder la télé justement, crois-moi c'est pas fait pour se
détendre, mais plus pour manipuler, faire adhérer la masse à des idées
communes que tu énonces au dessus, et faire en sorte que se soit la
norme.

Un peu de libre arbitre quoi ! Ca me fait peur de lire ça.

+ 10 000
La télé j'en ai une dans les vôsges que je devais amener a Nancy a la base, mais finalement je m'en passe, je passe souvent des semaines/mois sans télé et je m'en passe...
Que de la merde en boîte la télé.
Enfin bon y a les neuneu du coin qui me racontent ce qui se passe... Comme si j'en avais qq chose a foutre qu'y ai eu un séisme a haïti provoquant un effet de mode a la con, tout le monde donne du fric, pdt que les ricains bloquent l'aéroport, et que le fric va on ne sait où, et que des gosses crèvent toujours de faim en afrique, tout comme des clodos en france...

.007 a écrit:

Toi réfléchi, tu fais quoi tous les jours pour aller contre cet ordre ? rien

Donc soit tu as peur, soit c'est parce que tu t'y sent pas si mal que ça

Ou alors dernière possibilité, ce débat sert à rien , c'est juste de la branlette intellectuelle de bobos

Que veut tu faire ???
Moi je vois deux options :
- vivre en totale autarcie, mais dans la misère, et galérer.
- sortir du système via le système ie se faire plein de blé, puis profiter de la liberté gagnée par l'argent.

Maks a écrit:

A qui tu parles ? Etre anarchiste c'est pas une solution, tout casser c'est bidon.
Après
si tu te sens bien dans notre société gangrenée par le chomage, où les
riches sont privilégiés, et bien tant mieux. Peut être parce que ça ne
te concerne pas encore.
Moi je ne propose rien de mieux, je ne suis pas un gourou, je ne vais pas changer le monde . Je n'adhère pas à certaines choses tout simplement.
Tu
vas loin, je n'ai jamais dit que tout n'allait pas. Une société sans
travail ça me parait impossible. Une société sans le culte de l'argent
peut être oui.

+10 000 Maks .

Moi l'argent bien souvent je le dépense quand j'en ai, la plupart du temps en bouffe bio et compléments, pour la santé, parce que la santé devient un luxe de nos jours... Et pis aussi parfois en alcool, et d'autres trucs a la con... C'est que des billets verts après tout...

orime a écrit:

Ah au fait faut arrêter de croire qu'être anarchiste c'est être punk à chien.

L'anarchisme est une pensée au même titre que le marxisme, et que certaines idées politiques d'aujourd'hui viennent d'idées anarchistes.

Voilà c'est tout.

Sinon je rigole sur les bobo hippies qui croient changer le monde en écoutant de la musique de merde et en se défonçant à longueur de journée.

:cartman:

qu'est ce que vous avez contre les punks ?
Bon sinon je préfère encore le mec utopiste, au mec blasé et totalement dans le système comme l'est apparament 007, mais chacun pense ce qu'il veut

c'est quand même une insulte de dire que les gens sont assez bête pour se faire manipuler par des émissions de tf1. Moi je ne regarde pas la tv, ça me demanderait trop d'effort pour me rabaisser à voir des émissions qui contiennent des applaudissements forcés du publique toute les 5 secondes pour des blagues pas drôles.

Tu vis en autarcie, tu as une carie ou tu as une angine blanche... tu es mort par infection :/...
mine de rien j'aime bien aller chez le médecin conformiste .

La solidarité organique ( où chacun est spécialisé dans un domaine) est quand même assez agréable, on peut se spécialiser dans quoi on veut et l'on sait pertinemment bien que les autres s'occuperont du reste ( le boulanger pour le pain, le pharmacien pour les médicaments, le médecin pour le diagnostique et les traitements,...). Ce genre de société permet de nous épanouir dans notre domaine de prédilection sans se soucier de tous les autres. Tu peux être juriste sans pour autant savoir construire une maison, préparer du pain,....

C'est dans la société moderne qu'a pu apparaitre les "loisirs", les "passions",... Avant le capitalisme, c'était purement et simplement impossible.

L'idéalisme c'est une perte de temps, les gens partent dans des trip sans se poser la question si c'est applicable dans les faits. Émettre des idées pour en émettre, ça mène à rien. Par contre émettre des hypothèses concrètes afin d'appliquer les idées;c'est déjà bien.

Être réaliste en voulant changer les choses d'une manière concrète; c'est d'être réformiste.

Sinon ça m'a toujours fais marrer: le travail finance la guerre; mais ce sont ces gens là qui courent à chaque début du mois pour choper les alloc (qui sont financé par le travail, qui lui, finance la guerre) pour s'acheter des "produits".


Cette société, n'est pas la meilleure, mais elle est de loin la "moins pire". Rien qu'au plan humain, le nombre de droits fondamentaux hallucinants que nous possédons, couplé avec l'obligation stand still... allez voir 200 ans plus tôt si on avait le droit à la liberté d'expression, de religion, ou à un procès équitable.

Il est normal que la société ne soit pas parfaite, puisque la société reflète notre image ( l'humain n'est pas parfait); mais il est force de constater que nous sommes toujours en perpétuelle évolution. Bien sur on ne le voit pas comme ça; il faut prendre du recul par rapport à cette époque.

Sinon, jadis, il y avait 1% de riches pour 99% de pauvres, et ces riches avaient la plupart du temps le droit de vie et de mort sur toi . Même s'il y a toujours des inégalités, elles sont quand même moins flagrantes.

cj a écrit:

c'est quand même une insulte de dire que les gens sont assez bête pour se faire manipuler par des émissions de tf1. Moi je ne regarde pas la tv, ça me demanderait trop d'effort pour me rabaisser à voir des émissions qui contiennent des applaudissements forcés du publique toute les 5 secondes pour des blagues pas drôles.

C'est pourtant la vérité, regardes un peu autour de toi...

cj a écrit:

Tu vis en autarcie, tu as une carie ou tu as une angine blanche... tu es mort par infection :/...
mine de rien j'aime bien aller chez le médecin conformiste .

C'est ce que je dis, même en autarcie te faut un minimum de fric...

cj a écrit:

Cette société, n'est pas la meilleure, mais elle est de loin la "moins pire". Rien qu'au plan humain, le nombre de droits fondamentaux hallucinants que nous possédons, couplé avec l'obligation stand still... allez voir 200 ans plus tôt si on avait le droit à la liberté d'expression, de religion, ou à un procès équitable.

Pas convaincu du tout que ce soit la "moins pire".

Trouve-moi un régime dans l'histoire qui est mieux que le notre... on a jamais eu autant de temps de loisir que maintenant (genre passer son temps peinard sur un forum); et on a les meilleurs conditions de vie (santé, logement,...).

@béru: oui, je dois avouer que c'est la vérité .

cj a écrit:

Trouve-moi un régime dans l'histoire qui est mieux que le notre... on a jamais eu autant de temps de loisir que maintenant (genre passer son temps peinard sur un forum); et on a les meilleurs conditions de vie (santé, logement,...).

@béru: oui, je dois avouer que c'est la vérité .

Tu ne prend en compte que ton aspect personnel, du mec moyen heureux dans sa vie.
Tu ne prend pas en compte le mec qui galère, qui est chômeur, qui peut pas se payer l'hosto par exemple.
Le communisme a été très critiqué, mais y a bcp de gens qui ont regretté après la chute, a l'époque, y avait une vraie solidarité, on laissais pas des mecs creuver de faim ou être malade, l'hosto t'y avait droit même si t'étais un prolo.
Tu vas alors me parler du goulag, et de toutes les merdes qu'y a eu, parce que ça n'a pas été appliqué comme ça aurait dû l'être dans les textes, alors je te l'accorde, y a eu du bien et du moins bien... Je pense pas que dans l'idée ce soit moins bien que notre société actuelle, qui laisse plein de gens dans la merde.
Et faut voir aussi tous les problèmes que ça engendre dans le monde, la société gouvernée par le fric, on a moins de taff ici, pendant qu'ailleurs des pauvres chinois sont exploités...
Mais bon...
Je ne prône pas non plus le communisme, puisqu'il n'a jamais été appliqué vraiment comme il l'aurait fallu, cela dit je pense que c'est comme dans tout, y a des choses a prendre et a laisser, et je ne suis pas convaincu que je m'y serais senti moins bien qu'ici.